Az viszont szükségszerűen igaz, hogy nem korszerű mindaz, amit vallunk, de ez nem is lehet kritérium a mi részünkről. A királyságunk jelenleg is valóság; közjogilag és szellemileg mindenképpen az, akkor is, hogyha nem társadalmi gyakorlat, vagy éppen nem érvényben lévő jogrend. Egy érintetlen entitás. A királyság azért valóság, mert építménye a magyar nemzet saját, organikus alkotása, léte pedig törvényes. Mindaz, ami helyette van sajnos törvénytelen módon jött létre. „Egy ezer éves megszentelt múlttól szakítjuk el az országot” - ahogyan Slachta Margit fogalmazott 1946-ban a parlamentben, miközben ordenáré bekiabálások közepette, pár nap alatt "megvitatta" a parlament, hogy Magyarország köztársasági államformára vált. (Ekkor hangzott el először a magyar országgyűlésben az „Éljen Sztálin!” szólam is.)
Írta: Pánczél Hegedűs János.
Pontosan ez a probléma, mi a relevánsabb; ezer év megszentelt hagyománya vagy hat évtized ad hoc kísérleti politizálása? Királyság vagy köztársaság? A kérdés megválaszolása sokkal egyszerűbb, mint gondolnánk.
Először is, hányadik köztársaság ez ma egészen pontosan? Vezető politológusok szerint a harmadikban vagyunk most, meglehet csak kettő volt „simán” köztársaság (1946, 1989), ugyanakkor kettő volt népköztársaság (1918, 1949), ezek közül az egyik ugye gyakorlatilag kommunista diktatúra volt. Volt egy másik köztársaság is, a tanácsköztársaság (1919), amely szintén diktatúra volt, ugyanúgy, kommunista-szociáldemokrata vezetéssel. Szakasíts Árpád 1946-ban már a harmadik (!) köztársaságot ünnepelte, ő ugyanis ide számította 1849-et is, meglehet akkor alkotmányos monarchia volt, egy éve Magyarország államformája.
Mindez nem játék a szavakkal és az évszámokkal meg fogalmakkal, hanem arra szeretnénk rámutatni, hogy itthon nincsen semmilyen társadalmi-, szellemi-, vagy politikai hagyománya a köztársaságnak. Miért is volna? Szemmel láthatóan még a legalapvetőbb dolgokban sem tudunk biztosat mondani. Egyetlen köztársaság sem kérte a legitimációját a néptől, ami csak azért furcsa, mert ugye a népszuverenitás, köztársaság és a demokrácia kéz a kézben járnak mindig - elméletileg. Magyarországon is nagyon sokat beszélnek erről, de egyetlen köztársaság – legyen előtte bármilyen jelző is – sem kérdezte meg a népet, hogy kell-e ilyen neki? Mármint népuralmi államforma. Nem volt népszavazás a köztársaságról sohasem, nem vette bele egyetlen politikai párt (kivéve a szocdemeket 1945-ben) sem a választási programjába az államforma megváltoztatását korábban. A köztársaságok létrejötte mindig politikai alkuk (1918, 1945, 1989), puccsok (1919, 1949) eredménye volt Magyarországon és mindig a történeti alkotmányunk felfüggesztésével, valamint a jogfolytonosság megszakításával járt együtt. 1989-ben mind a kettőnek a helyreállítására lehetőség lett volna, de nem ez történt, hanem egy újabb politikai alku született, amelyben a II. Magyar Köztársaság az 1946-os jogi-, illetve az 1949-es alkotmányos alapot választotta magáénak, ezzel újra deklarálva azt az alaptételt, hogy minden magyar népuralmi államforma a szocializmussal, kommunizmussal van szoros politikai-, és közjogi kapcsolatban. Minden magyar köztársaság pedig a „kommunista folytonosságot” vallja magáénak, a szuverén magyar jogfolytonosság helyett, amelyet olyan sokszor helyreállított magának a nemzet, legutóbb 1920-ban, igazán meglehetősen szerencsétlenül csak részlegesen, hiszen a király személyét a kormányzó és köre nem rendezte negyedszázad alatt sem.
Magyarország nem tud gyarapodni a köztársaságában jelenleg. Sokan javasolnak felületi kezelést (leginkább különböző gazdasági reformok képében), de kevesen látják meg, hogy mindennek a gyökerénél az van, hogy a magyarság géniuszával ellentétes államformában létezik jelenleg. A magyar történeti alkotmány alapja a tekintély volt, ami azt is mutatja, hogy a magyaroknak szinte zsigeri szinten szükségük van olyan emberre, aki vezeti őket. Keresik ezt a köztársaságban (politikai vezérek, nyamvadt köztársasági elnökök), kutatják a jelenlegi demokráciának hívott, valójában pártokráciának tekinthető rendszerben is. A magyarnak szüksége volt mindig is olyan biztos pontra, amely etalon, mint a tiszta égbolt, amelyhez igazítani tudja magát, amely megosztottság ellen van. A magyarnak szüksége van felkent királyra. Teljesen mindegy volt, hogy ez az „igazodás” felkeléssel, törvényekkel, szóval, vassal történik-e meg. Nem ez a lényeg. A rend a lényeg, a szabadság a lényeg, a nagyság a lényeg, a középpont a lényeg. A tisztán népuralmi államformák soha nem hoztak boldogulást a magyaroknak és végleg kivégezték azt az eszmét, a Szent Koronánk tanát, amelyben egy politikai nemzet a transzcendens felé épített hidat és a szuveren államiságát gyakorolta, alanyi szinten.
Monarchistának lenni ma Magyarországon nem anakronizmus. A köztársaság az anakronizmus és a republikanizmus az irreális álláspont, mert mindaz, amit a köztársaságok megteremtettek, fenntartottak és a mai napig elhitetnek az ország lakosaival, az egyszerűen a nemzet lefokozása volt. A köztársaságnak nép kell, tömeg kell, emberek kellenek, nem szuverén politikai nemzet. A köztársaság semmivel sem igazolta a létét a mai napig sem, a köztársaság csak azért van, mert így maradtunk, mert ez adatott és a magyarok a jelenlegi lótuszzabálásban jól elvannak. A vezető politikusaink nem vállalják a felelősséget azért, mert ebben az irányban tartják az ország kerekét és nincsen lelkiismeretük sem az eredetünkhöz visszatérni. Ezer szállal kötődnek ehhez semmilyen alkotmányhoz a semmiből jött államformájukhoz. Nem vállalják a felelősséget, hogy nem az igazság előtt hajoltak meg legutóbb (1989-90) sem, hanem a nómenklatúra útját választották újra, mint 1946-ban.
Nem olyan régen egy megélhetési liberális politikus azt mondta, hogy Magyarország egy olyan hullára hasonlít, amelyet nagyon sokan körül állnak, beszélnek róla és hozzá. Kétségbeesetten próbálnak úgy tenni, mintha még élne. De a test már régen halott és büdös is. Oszlik és ezt tekintik életjeleknek. A példázat meglehetősen pontos és ilyen helyről egészen adekvát is. A köztársaság nem agonizál. A köztársaság halott. Az örökségünk azonban adott, rajtunk áll, hogy mihez ragaszkodunk jobban.
(Az írás eredetileg a Konzervatóriumban jelent volna meg 2008-ban, de korábbi megállapodásunkkal ellentétben, csak átírt formában lettek volna hajlandók a szerkesztők kirakni, ami a részemről nem volt vállalható.)











Hozzászólások
A királyság eszményétől sajnos nagyon elsodródtunk. Minél több emberrel meg kell ismertetni, más szemszögből kell számukra megvilágítani, hogy ne a történelem könyvek száraz leckéjeként jelenjen meg a köztudatban, s ezáltal ne holmi vágyódásnak, nosztalgiának tűnjön azok részéről, akik tudják, hogy mi a magyar nemzet igazi államformája.
Üdvözlöm a szerkesztőket első belépésem alkalmával. Éljen a királyság!
A rendszeváltás keserűen meggyőző tapasztalatait átélve meggyőződéssel teszek hitet az élő királyság államformája mellett.
A magyar királyság erejének megtörhetetlenségét fogja bizonyítani a most folyó alkományozási láz bekövetkező kudarca. Azok, akik a Szent Korona parlamenti profanizálásának bűnét magukra vonták, szembesülnek majd politikai bukásukkal is. Ebből már csak az államjogi restauráció emelheti ki az országot.
Így van! ..de melyik az a szervezet ami jelen van a közéletben s programjában a "monarchia- Királyság " mint az örökös s egyetlen "államforma" szerepel mint program ?Nincs ilyen szervezet igy nincs akire szavazhatna a "nép"(a jobbik-ról ne is beszéljünk) Ezek a "modern-kori" demokrati-kus játékszabályok a 4-5 éves "rostával" "ciklussal" úgy van ki találva,h minden ami nem "köztársasági" az "alkotmány s demokrácia ellenes" .Persze sosem volt a Köztársaságról "népszavazás" de most a "nép" 2/3al megszavazta a"köztársaságban müködő" pártot! Most törvényes lenne, ha..a 2/3 ad azt mondaná--itt a történelmi lehetŐség..alkotmányosan az Államforma "alkotmányos-királyság" mint Európában van erre példa.
Ha elmegyünk szavazni, azzal is elismerjük a köztársaságot... Ha egyáltalán beszélünk róla, már azzal is őt támogatjuk.
Szerintem nem sopánkodni kellene, hanem cselekedni!
Nem értem, miért nem lehet egy monarchista pártot alapítani. Nem a demokráciát kell elvetnünk, hanem a köztársaságot. Példának okáért az Egyesült Királyságban is komoly parlamentáris rendszer működik, az abszolutizmus már régen megbukott.
Bármennyit beszélünk arról, hogy meg kell ismertetni a nézőpontunkat az emberekkel, ez nem fog magától megtörténni. Észre kell vennünk, hogy ez a honlap és a közös eszmecserék kevesek ahhoz, hogy széles körű ismeretséget szerezzünk. Egy olyan szervezetre van szükség, ami koordinálná a munkát, vidéken és a fővárososban egyaránt. Csak így lehet előre jutni!
Ha már a Jobbik neve is feljött, én határozottan elítélem a szélsőjobboldali politikát. Az egyetlen, ami figyelemre méltó bennük, hogy néhány év alatt a semmiből jutottak el a mostani állapothoz. Nekünk ebben kell megpróbálni őket követni.
Én nem vagyok jogász, de biztosan vannak közöttünk olyanok, akik értenek hozzá. A párt lehetőséget adna a mozgalom kibővítésére is. Hibás gondolat azon rágódni, hogy ezzel elismerjük a köztársaság legitimitását. Nincs más út, és ha sokáig késlekedünk, csak az esélyeink csökkennek.
Várjuk a konkrét felajánlásokat és tetteket a jó tancsok után kedves Alastar a mail címre vagy csak úgy.
Szerintem is jó ötlet ez,mert addig kéne előre jutnunk amíg Ottó herceg életben van,mert szerintem őt könnyebben fogadná el a magyar nép mint mondjuk Károlyt(ha jól tudom ő következik utána).
Szóljatok, ha néha sok belőlem, de az emberekben élő tévhitek (forradalmaink, Habsburg-elnyomás) lebontását most is tudjuk csinálni, és ez elengedhetetlen ahhoz, hogy az emberek gondolkodása monarchista irányt vegyen. 1919-20-ban ellenforradalom állította helyre a rendet, de ezzel nem a hangulat gerjesztését akaorm elérni, ha úgy tűnne. Nekem még az uralkodóházzal történő együttműködés jut eszembe. A pártot eleve elvethetjük, ezt már eléggé kiveséztük. Mindenesetre azért kell az emberekkel megismertetni nézőpontunkat, azért kell őket visszatéríteni, mert ezzel jelezhetjük, hogy igenis, a "nép" akar királyságot, nem egy uralkodóosztály.
Az Egyesült Királyságban nem demokrácia (=népuralom) van, hanem (alkotmányos) monarchia (~egyeduralom).
Felesleges megállapítás, de legalább használ egy kicsit ez az alkotmányozás a monarchizmusnak, felhívja rá a figyelmet valamennyire. :)
Azzal okoznánk a legnagyobb kárt ha dibdáb módon belecsapnánk a lecsóba és mivel nem lenne elég erőnk, nevetségessé tennénk ügyünket. Ezért pártól, tüntetésről, nagyobb nyilvánosságról most még szerintem ne beszéljünk. Hacsak nincs valakinek pár milliója egy jó kis kampányhoz. Most a kapcsolatépítés, az erőgyűjtés fázisánál tartunk. Az erőfeszítéseink arra irányuljanak, hogy összegyűjtsük az egyébként szanaszét meglévő monarchista (legitimista) érzelmű embereket. Közöttük legyen minél több penge agy, akik aztán ha összedugják majd a fejüket megtalálják valami szokatlan és eredeti módját annak hogy kiléphessünk a nagynyílvánosság elé. performanszok kellenek majd, tanuljunk a legjobb marketing fogásokból. pl óriástranszparensek a Lánc híd oldalára. Az első csapásnak nagynak kell lenni. De most még nem itt tartunk. Könnyű azt mondani hogy párt kell meg ez meg az, de szerintem még arra sem vagyunk elegen, hogy egyetlen rendszeresen működő alapszervezetet létrehozzunk.
Jelenleg egy két ember viszi a vállán a "magyar monarchizmust." Aránytalan a megterhelésük, és félő hogy azt fogják egyszer csak mondani, hogy már nem éri meg. Ezért aki el akar jutni a pártig az javaslom tegyen felajánlásokat a kapcsolat menüpont alatt. Lehet plakátolni, híreket beküldeni, cikkeket fordítani, esszét írni, bannereket, szóróanyagot tervezni, régi újságokból digitalizált anyagokat beküldeni, logót tervezni, kisebb összejöveteleket tartani, (egyetemi) asztaltársaságokat létrehozni, verseket írni, emlékhelyeket fényképezni. ötleteket beküldeni. Sok kis lépésből lesz majd egy nagy.
Várjuk a Királyt!!!!!!
"A demokrácia lényege, hogy a közösség minden választójoggal rendelkező tagja részt vehet a közügyek eldöntésében." (idézet a Wikipédiáról)
Az Egyseült Királyságban demokrácia van. A polgárok választják az Alsóház képviselőit, a végrehajtói hatalom pedig a kormány kezében van.
Valóban fontos a "tévhitek lebontása", de én személy szerint nem látok rá módot ilyen szűkös keretek között.
Az uralkodóházzal való együttműködés akkor lesz döntő, ha már eljutunk odáig, hogy "kit ültessünk a trónra". Valószínűleg ha most felkeresnénk őket, csak mosolyogva megveregetnék a vállunkat.
A magyar arisztokrata családokat viszonylag könnyebb lenne megnyerni. Az őseiknek sokat köszönhet a nemzet, erre talán fel lehetne hívni a figyelmet. Gondolok itt gróf Festetics Györgyre, aki megalapította a Georgikont, gróf Apponyi Albertre, aki aktívan tevékenykedett a párizsi békekonferencián, gróf Andrássy Gyulára, aki forradalmárból lett közös külügyminiszter, vagy gróf Széchenyi Istvánra, akit remélhetőleg senkinek nem kell bemutatni.
Azokra kell koncentrálni, akik Habsburg-hű politikusok voltak, és valami kézzelfoghatót tettek le az asztalra. Ha őket tisztelik, talán többen tekintenek majd olyan szemmel a királyságra, mint mi.
Ottó főherceg halála valóban fordulópontot jelentene, méghozzá rossz értelemben. Minél távolabb kerülünk időben az Osztrák-Magyar Monarchiától, annál jobban csökkenek az esélyeink, és a realitás helyét végül az álmodozás veszi át.
A szanaszét lévő monarchistákat elég nehéz lenne összegyűjteni, ha nincs hova...
Ha a párt gondolata ennyire elfogadhatatlan, akkor alapítsunk egyesületet. A lényeg, hogy ha a fiatalság úgy dönt, hogy elege van a "fasisztákból", akkor legyen egy alternatíva, ahová tartozhat. Az emberek nagy része, aki erre a lapra téved, beleolvas, de ha tetszik is neki, nem látja mögötte a szervezettséget, és továbblép. Ezen kell változtatni.
Egyébként én is fiatal ,,fasiszta" vagyok/voltam,de mióta itt szoktam olvasgatni kezd megváltozni a szemlélet módomXD
Hát ha hasznát vennétek tudnék beküldeni régi(1915-16) cikkeket,főleg I. Világháborúst,mert van 1pár régi könyvem(1915-17),meg képeket is,ha úgy van.
PHJ, szerintem itt az ideje egy újabb találkozónak. :)
Megtudnák, hogy milyen "vitáink" szoktak lenni. :D
"Mássz vissza a Feszty körképre!" :D
Előre is bocsánat de nem olvastam végig mindegyikőtök hozzászólását.
(lusta vagyok. :P)
A Monarchisták közül (regnumosok) én szoktam hangoztatni, hogy Pártot, Mozgalmat és hajrá.
De ezzel nem biztos, hogy jót tennénk. Persze ha minden jövendőbeli párt tagot egyesével megvizsgálnánk és nem "Akiakarazjöhet!" elven kitermelni Zagyvaságokat. :P
II. Ottó szerencsére jó egészségnek örvend haláláról ne is beszéljünk! :)
Habsburg Károlyon és György-ön is túlléptünk már. (regnumosok)
Itt az ellentét köztünk (leginkább én vs. mindenki más. :) )
Hogy a legtöbben Ferdinánd Zvonimirt támogatják (VI. Ferdinánd, I. Antal)
Én inkább támogatom Károly-Konstantint
Ezeket a "vitákat" rendezni kell. Mielőtt bármihez is hozzákezdenénk.
Viszont, ha bárkinek van valamilyen ötlete PHJ és Én is szívesen megtárgyaljuk vele.
byss_flamel@citromail.hu címen értek el engem. - Szívesen beszélgetek, MSZP szimpatizánsokkal, Zsidókkal, Fasisztákkal is. :)
Szép az a Zelemér (hr. Zvonimir) név :D Az egyik legnagyobb horvát király volt Zvonimir, róla kapta a nevét a királyfi. Fantáziálás kategória: II. Zelemér horvát, I. Zelemér magyar király ;) Ahhh gyönyörű név :P
Monarchista pártot nem támogatom, legeslegfeljebb egy konzervatív pártot, aki a monarchizmus felé tereli a nyájat, de semmiképpen sem monarchista vagy legitimista vagy királyság, stb. párt néven. De hogyan is emlékezne a jövő egy olyan "restaurátorra", aki maga is elismerte a köztársaságot egykoron...
BF Uram, ha teheti csak a maga nevében, mint ahogyan felnőtt nadrágos emberek szoktak. Köszönöm!
Persze, hogy VI. Ferdinánd!
Pártnak jelenleg valóban nincs értelme, majd restauráció után. Addig szervezetnek van, az meg már tervbe van véve egy ideje... A következő találkozón is lesz ezekről szó szerintem. Ami késik, nem múlik. :-)
Ez biztos Petya? Nekem múlónak tűnik...;(
Nekem nem, csak most épp egyelőre senkinek nincsen ideje. Ám azért a brainstorming az folyamatos.
Amire szerintem szükségünk lenne az egy internetes fórum.
Jelenleg nincs olyan lehetőségünk, hogy a közösségen belül megbeszéljünk dolgokat. (akár történelmi, akár stratégiai kérdésekben stb.)
A blog remek lehetőséget adott arra hogy mindenki kifejezhesse a véleményét adott témával kapcsolatban. Ez megszűnt és nincs erre a célra helyette semmi.
Egy fórum egyrészt lehetőséget ad nyilvános csevegésre és zárt (jelszó védett) tanácskozásra. Projektek előkészítésére és figyelemmel kísérésére. Képek megosztására, csapatépítésre stb.
egy élő példa: http://royalcello.websitetoolbox.com/?forum=54045
és egy amit egyszer már felkínáltam, (persze a tartalma nem aktuális:) http://schwarzgelb.aceboard.com/
ui: Hogyan kell avatárt használni a regnumon?
Talán a következő koncepció mindenki számára elfogadható:
a) Nekilátunk az egyesület megalapításának. Ehhez szükségünk lesz egy könyvelőre és egy jogászra. (A szakmabeliek nyugodtan jelentkezhetnek!) További információ olvasható a http://www.egyesuletalapitas.info/ oldalon.
b) Készítünk egy használható fórumot. Erre kapásból 3 alternatíva is van: elfogadjuk Alan Breck ajánlatát, vagy saját tárhellyel újat csinálunk (http://phpbb.hu/), de ehhez egy informatikus segítsége is elkél, vagy egy ingyenes szolgáltatónál regisztrálunk (http://sgforum.hu/).
c) Ha megvan a szervezet és a tagdíj, akkor lesz miből gazdálkodni. Kijelölünk néhány jeles napot, amit minden évben „megünneplünk” ezzel is ismertetve a mozgalmat. Megfelelő időpont lenne például március 26-a (az első visszatérési kísérlet „emléknapja”), június 28-a (a kiegyezési törvény szentesítésének dátuma), október 21-e (IV. (Boldog) Károly ünnepe), vagy november 20-a (Habsburg Ottó születésnapja).
Ha idáig eljutunk, az már nagy előrelépés. Nagyobb ismeretséggel több lehetőségünk lesz, akár a párt alapítás mellett döntünk, akár másik utat keresünk. De a tétlenségnél minden jobb.
A találkozón egyeztethetünk, bár én június végéig sajnos nemigen érek rá.
Ui. Saját adatok --> Szerkesztés --> Kép feltöltése
Az egyesület alapítása már folyamatban, az igény egy egyesületre pedig már egy-másfél éves (csak időnk nincs). De ha kicsit felszabadul a társaság, újra elővesszük a dolgot, nekem is pl. nem ez a leglazább éve életemnek.
Míg hajtogatják az urak a fórum szükségességét, remélem a jobb felső sarokba pillantanak, ahol észrevehetik, hogy már a portál indulása óta van fórumunk! Az miért nem jó, miért kéne új? Azt sem használja senki jelenleg, tök üres, lehetne konspirálni benne!
Valóban. Egy probléma ezzel megoldva. Gyorsabban haladunk, mint gondoltam. :D Csak így tovább!
Fenntartom a véleményem. Ez a fórum ebben a formában nem válhat közösségi térré.
- Van összesen négy választható téma!!!!!!
- Nincs lehetőség topicindításra!!
- Nincs lehetőség képfeltöltésre.
Teszem azt találok egy jó cikket a neten, hol tárgyalhatjuk ki?
Vagy van egy csomó jó fényképem?
ebook, katonadalok, dalszövegek, versek, vagy látok valamit a vaterán amiről azt gondolom hogy valakit érdekelhet?
pl ennek valaki nagyon örült volna ennyi zsozsoért ha idejében szólok:
http://lix.in/-94e058
Na mindegy, ne búsuljatok, megvan az ötszázadik tag a facebookon!!!!!!!!!!
501. Amúgy sztem lehet ezt a fórumot bővíteni. Majd megkérdezem PHJ-t.
AB, lehet fórumot nyitni, miért ne lehetne? Senki nem kérte eddig. Tessék csak kopogtatni. Van fényképed, toldd fel, van anyagod told fel oda. Az érem klassz, nekem is jöhetett volna. ;)
Mindenki elfeledi azt megemliteni, hogy a határokon kívüli magyaroknak nem lehet kötödése egy Magyar Köztársasághoz, csak is a tötténélmi Magyar Országhoz lehet köze és hozzátartozása, hiszen a legtöbben még mindég ott élnek.
Nem kell határokról beszélni, mikor merészelünk történelmi Magyar Ország nevét leirni vagy megemlíteni, mert ugye az már nincs és nem is lehet, úgy ahogy volt. Elég a Magyar Királyságról beszélni ahhoz,hogy legyen egyhová tartozásunk kötödésünk, bárhol is élünk és ez igaz nem csak a magyarokra.
Igen, magyar történeti alkotmány alapja a tekintély volt, de az egyik köztársaságunknak sem, de nem is volt meg a tekintélye a nemzetközi szinten, a szomszédos országokban meg egyáltalán nem.
Mindég hamisnak hangzik az amikor az "Anya Ország" nevét, ami különben nemes gondolatnak van szánva, az éppen meglévö köztársaságunkhoz kötik, ez csak egy propaganda szülte lehet. A magyarok "Anya Orszàga" az a Magyar királyság volt. Európai és világ tekintélyünket soha sem fogjuk elnyerni egy idönkénti megujjuló Köztársasággal.
Nem kötözködni akarok, de miért kell (állandóan) összehasonlítani magunkat a világgal? Érdekli a fenét a világ többi része (Közép-Európát leszámítva)... mármint miért vágyunk mi a világ elismerésére? Két vh. és két megszállás után :S Nem gyűlölöm őket, sőt, csak nem hiszem, hogy tartozunk nekik bármivel is... Milyen nép az, amelyik pl. az EU-tól várja az égi mannát... Ez az összehasonlítgatás olyan mint a Nobel-díjasainkkal meg a különleges nyelvünkkel való hencegés. Kisebbségi érzetük van az ezeket hangoztatóknak?
Nekem azért jött be a Magyar Köztársaság, mert ez államhatárt feltételez, a Magyarország viszont kultúrkört = Kárpát-medence. Tehát szívesebben mondtam Magyarországot hazámként, stb.
A világ elismerése az nem más mint egy visszajelzés arrol, hogy mi elismerjük és megbecséljük magunkat és az államformánkat. A világ elismeréséért nem kell óhadozni az jön majd magátol, ha van rá ok.
A manna pedig nem fog jönni sem Europábol sem máshonnan, viszont mi gazdagodni és fejlödni tudunk bármilyen "nyerö-nyerö" (a win-win kicsit eröltetett fordítása) kapcsolattal és az mindegy, ha "tisztességes", hogy honnan jön és, hogy kivel. Ha a világot választjuk akkor nagyobb lesz a sikerünk.
A fórummal kapcsolatban indítványozom egy Osztrák-Magyar Monarchia topic megnyitását. Lett volna egy kérdésem, amire biztosan tudjátok a választ, de nem tudtam hol feltenni. Ha már elkezdtem, akkor felteszem itt. ;)
A nemzetiségekkel/etnikumokkal kapcsolatban olvastam, és azt találtam, hogy: "... az Osztrák–Magyar Monarchia idején külön nemzetiségként és külön, saját nyelvvel rendelkező népként kezelték a bunyevácokat." Azóta sem ismeri el őket senki... A kérdésem, hogy melyek voltak az elismert nemzetiségek az OMM-ban. A szerbekről, horvátokról, románokról stb. természetesen tudok, de a kisebb népcsoportokról nem találni semmi információt. Előre is köszönöm!
Egy párt az mindég hatalomra törekszik, hatalmat akar. Úgy érzem, hogy akik királyságot kívánnak azt nem hatalmi érdekek miatt teszik. A királyság, ha akarjuk, politika mentes kell, hogy legyen.
Királyság a magyar nemzet része, sajnos most ugy kell mondani, hogy a magyar nemzet része volt. Soha nem fog vissza jönni egy politikai párt program részeként, mert akkor azt az emberek politikai szempontbol fogják megitélni, elitélni, vagy mellé állni.
Hagyjuk ki a politikát ha öszintén akarjuk a Királyságunk visszatérését.
Igen ám, de ahhoz hogy mindannyiunk álláspontját, miszerint II. Ottó ma is Magyarország királya, (mert nem történt olyan törvényes aktus 1918 óta ami ezen változtatott volna), elfogadtassuk honfitársainkkal legalább akkora társadalmi támogatottság kell, mint egy 2/3-os alkotmánymódosításhoz.
Ne áltassuk magunkat. Demokráciában élünk és gúzsba köt minket az a számtalan nemzetközi szerződés is amit politikusaink a nyakunkba varrtak az idők során. Ezek közül sok olyan van (mindenféle emberi és politikai jogi franc) ami kimondja, hogy az állam/kormány forma megváltoztatása csak a nép közvetlen vagy közvetett döntésén alapulhat.(mellesleg Ottó, jogaiban akadályoztatott királyunk is mindig fontosnak tartotta kihangsúlyozni ezt.) Ráadásul itt van az is hogy Magyarország szuverenitása egy jelentős részét elvesztette. Ha itt valaki más szabályok szerint akarna játszani, nemzetközi szervezetek pillanatok alatt gazdaságilag ellehetetlenítenék az országot. Ha legalább lenne érdeklődés az emberekben. De sajnos kulturális területen is vesztésre állunk. Komoly dolgok ma nem érdeklik az embereket, mert az emberi közösségek szétesnek, az embereket csak a pénztárcájuk, meg a média által nyújtott primitív szórakozás érdekli. Fel kell figyelni arra is hogy még olyan nagy szervezetek mint az egyházak is lényegében hanyatlanak.
Ha lehetőségetek van mai tizenévesek körében mozogni tudhatjátok, hogy nemhogy a történelem, de semmilyen tudomány vagy kultúra nem érdekli őket. Teljesen az internet és a reklámok hatása alatt állnak. Visszatérve a konkrétumokhoz. Mégis a párt mellett teszem le a voksomat. Mert az összes társadalmi szervezetek közül ez az ami képes a hatalom megszerzésére, és a jelenlegi helyzet mindenki számára elfogadható megváltoztatására. Sőt azt is gondolom, hogy ennek a pártnak nem elsősorban közjogi alapon kell állnia, hanem hitelesen vallásos-konzervatív és jó értelemben vett liberális alapon. Így győzhet és akié a hatalom az mindent megváltoztathat, még az emberek véleményét is, még a monarchiához való hozzáállásukat is. pl. A komcsigyűlölő szdsz milyen egyszerűen puszipajtása lett az mszp-seknek 1994?-ben. A liberális fidesz milyen hiteles konzervatívvá párttá változott át szintén 94 körül. (Ők voltak azok akik régen még csuhásoknak nevezték a katolikusokat). A jobbik is kezdi egész jól kimosdatni magát.
A köztársaságot valóban megszüntetheti az OGY a jelenlegi szabáyok szerint, de nem szabad megemlítés nélkül hagyni, hogy 1920-ban a királyság OGY-je mondta ki az addig létrejött 2 köztársaság illegitimitását.
Max annyit értékelek a jelenlegi közgondolkodásban, hogy talán elindulta valami kibontakozó folyamat a jobboldalon (bár ezt gondoltuk 1998-ban is :S).
Szerintem minden minden érvet összegyűjtöttünk a párt létrehozása ellen :S Olyanokat, olyan észérveket, amelyekkel nem tudunk vitába szállni.
Egy dolog hogy mi a helyes és mi a reális.
Pártok nélkül csak az első komoly lépésekig lehet eljutni, utána lecsuknak államellenes bűncselekményért.
A pártokrácia a valóság és ha csak valami (katasztrófa vagy háború) meg nem billenti az egyensúlyt mint 1918-ben akkor csak a kitaposott úton haladhatunk. Mert ma csak ez az egy megkérdőjelezhetetlen út van. lsd melléklet: http://img703.imageshack.us/i/mehro2853.jpg/
Asszem ebből az elmúlt 10 évben épp eleget láttunk.
Kifejező a kép :D :S
Ha áldozod a neved, hogy az esetleges restaráció után egy kalap alá vegyenek a republikánusokkal... Szerintem max. "középoldali", nem monarchista, legitimista, királyság stb. párt néven.
Az erőszakos, gyors változások pont, hogy ellentétesek az organikussággal, igen, ez egy lassú és nehéz folyamat. Nem arról van szó, hogy melyik párt jobb. Itt államformaváltásról van szó. A legmagasabb szinten szeretnénk változást, ez nem megy egyik napról a másikra. Mit gondolnak azok a monarchisták, akik minden átmenet nélkül szeretnének monarchiát? Hogy van egy fél évem, most nyugisak a napjaim, akkor csináljunk valamit? A következő választást már a koronázás után tartják? Utána meg újra jönnek a gondjaim, szevasz monarchizmus? Vagy egyszerűen lusták az ilyenek egyenként kijózanítani az embereket? Igen, egyenként. Oldjuk meg egyben az egészet felülről jövően, kész, passz, ügy le van zárva? Ez a feladat embert kíván, senki sem mondta, hogy könnyű lesz.
A villámcsődület, figyelemfelhívás szerintem jó dolog (mókának sem utolsó - bocsánat).
Úgy vettem észre, leginkább az alábbi témák vannak jelen a közgondolkodásban: összeesküvéselméletek ellenünk (antiszemitizmus, szabadkőművesellenesség), 1848/49, Trianon, 1956. Aki ezeket élteti (Trianont nem számolva), azt hogy akarod az ellenkezőjükről meggyőzni? Az sosem fog királyságot akarni :S Kisebb mértékben, de akadály a Habsburggyűlölet, és a "400 éves szabadságvágy". Ezeket el kell hárítani, nincs mit tenni. PHJ jobban ért ahhoz, hogy mit lehetne a helyükbe tenni. Gondolom április 11. pl., meg királyhű momentumok, tettek.
@Alastar: Wiki szerint a hivatalos nyelvek: horvát, cseh, német, magyar, olasz, lengyel, román, szerb, szlovák, szlovén, török, ukrán.
Én teljesen egyetértek Alan Breck álláspontjával. Most gyakorlatilag azon vitázunk, hogy tegyünk-e a királyságért valami kézzelfoghatót, vagy várjunk az isteni szikrára.
"Ha áldozod a neved, hogy az esetleges restaruáció után egy kalap alá vegyenek a republikánusokkal..." Ha ez kell a restaurációhoz, akkor én büszkén áldozom a nevem. Viszont nem tartom valószínűnek, hogy bárkit is, aki a királyság érdekében cselekedett, később "lenéznének" emiatt.
Pártok biztosan lesznek, de nem a Királyság visszaállitása lesz egyiknek sem az alapja, nem a Királyság eszmélyére lesznek építve.
A Királyság észméjét majd elfogadja és magáévá teszi egy párt, de csak akkor ha az gyözelmet igér neki. Melyik lesz az a párt, sejtjük, de nem tudjuk. Az viszont biztos, hogy nem egy szélsöséges és csak egy célra törekvö párt tudja majd a Királyságot, mint elérhetö célt az emberek elé terjeszteni.
Akár elimerjük akár nem a Fidesz kétharmados szavazó tábora körében biztosan sokan voltak olyanok akik, ha nem is bevallottan, de foglalkoztak a Királyság gondolatával. Tudták, hogy egy kétharmados gyözelem a Királyság létrehozásának a magvait is magával hordta.
Nem volt remény, nem volt lehetöség komolyan felvetni a Királyság gondolatát aválasztások elött. Olyan nagy lett volna az ellen támadás, hogy a Királyságrol beszélni nem szolgálta volna sem a Fidesz sem a Királyság érdekeit.
A választások óta már másként beszélünk a királyságól és nem látok védhetö ellenérvet a Királyság rovására. Nem kelett semmiféle párt program, hogy elérjür ezt a pontot.
Kovács, a logikai következtetésed tökéletes.
AB, Alastarnak csak ennyit tudok mondani: :)
A pártot nekünk kell megcsinálni.
Nem veszitek figyelembe a hatalom logikáját.
Beleszólni a politikába és a hatalomba vagy parlamenti pártoknak, vagy iszonyú tőkeerős és befolyásos érdekcsoportoknak (pártokon keresztül) van lehetősége. Melyiket könnyebb megcsinálni?
A párt a hatalomért folytatott harc alfa és ómegája, jelenlegi és illegitim köztársasági rendszerünkben. Ebből az következik, hogy egyetlen más szerveződési formának sincs erre lehetősége. Ha párt vagy az plusz jogokat is jelent. Média figyelmet, kampánypénzt, valamint a 4 évenként megrendezésre kerülő valoság-sowt, ahol szavazni lehet a játékosokra. Itt egy párt különböző kombókat is kaphat a játékban (csalódottság a kormánypártokban, dac, szimpátia). AZ ellenségek előtt ez az egyetlen ami legitimálhat egy új rendszert. Annak meg hogy 4 év múlva ne lehessen mindent visszacsinálni a király alkotmányos (és nem parlamentáris) hatalma és a SZENTKORONA jogának helyreállítása lesz a garanciája.
Jelenleg elég utópisztikus a helyzetünk ne nehezítsük tovább saját magunk által vállalt plusz akadályokkal.
Egyszóval valóban lusta vagy?
Most, hogy tudom a jövőbeli választóidat megtévesztő becstelen lapjaidat (dac, csalódottság, stb.) én tuti hogy semmilyen áron nem fogok rád szavazni :D Egy magyar nemes - és így minden magyar úriember szemérmesebb és keresztényibb annál, hogy becstelen legyen :)
Btw a Szent Korona-tan elég népszerű, szerintem erre lehetne építeni. Első lépésben ez (amivel az államforma helyreállíttatik), utána nemesek megerősödése+kormányzóválasztás, majd az átmenet a koronázásig.
Amúgy ilyen, amikor naívak a magyarok, megfigyelhető, végtelenül naívak és nincsenek tisztában ezzel.
Köszönöm az elismerésedet, sajnos a logika nem elég senkinek sem a meggyözésére az csak segíthet egy stratégia kidolgozásában, tartalomra van szükség.
Ha eltudjuk dönteni, hogy milyen formában kívánunk eredményesen és eröltetett meggyözö akarat nélkül müködni, akkor lesz alapunk a létjogosultságra. Tartalmat meg a résztvevök tudják majd hozzá adni.
Tudni kell, hogy a meggyözö tartalom nem a mi szemilyi véleményünkböl fog fakadni. A tartalomnak igaznak és tény állónak kell lennie, függetlenül a véleményektöl. Nem szabad a mellünket verni a mi Nagy Magyarságunkra hivatkozva. A legtöbbünkben van más vér is a Kárpát Medencében, vagy azon kívül élö, nemzetek sokaságábol. A nyelvünket viszont csak belülröl, a magyar kulturábol örökültük. Ennek a megtartására, további fennállására és fejlödésére fontos, hogy a történelmükre, Királyságunkra épitsük a jövöt.
A hatalom logikát talán GHANDI és MANDELA értette meg a legjobban, lehetne tölük sokat tanulni.
PHJ utólag is elnézést.
Petya... Erről az egyesületről eddig nem is hallottam. :) (hurrá..!)
PHJ. Ünnepnapokkal kapcsolatban már küldtem neked egy listát ha jól emlékszem.
Azokat is használhatnánk.
Abszolút támogatom az egyesület életre hívását. PHJ-t ELNÖKNEK! :D (El sem hiszem, hogy leírtam ezt a szót. :S)
Nyomhatnánk rá alapítványt.
"Kérjük adója 1%-ával támogassa a köztársaság eltörlését!" :D
Facebook-on körlevélben kéne érdeklődni a tagoktól, hogy kb. mikor lehetne egy nagyobb gyűlést összehozni (Sima csarnok. :D) kb akkorra mikor sokan ráérnek. (Ottó szülinapon is jó lett volna egy kis buli. :D Bár így is jó volt. )
Ferenc József sörözősök mit szólnának vajon hozzá ha mozgalmi központot csinálunk belőlük. :D
"Ünnepnapokkal kapcsolatban már küldtem neked egy listát ha jól emlékszem." Milyen dátumokat vagy eseményeket ajánlanál, BF?
http://regnumportal.hu/node/685 cikktől.
Csendbiztos, magamat is javítanám, ostobaságot mondtam, mikor azt mondtam, hogy "jó kis alkotmányos monarchia kell ide", ugyanis ez a mondatom is Magyar Királyság-fanfiction kategória utólag átgondolva. Kár, hogy annyi időnk van, hogy fantáziálgatunk; ehelyett meg kell néznünk pontosan 1000 év törvényeit, meg kell néznünk, hogy mi is az, hogy Magyarország, milyen törvények is vannak érvényben. Ezeket a törvényeket kell alapul venni, nem kialakítani kell "egy magyar királyságot" 8mert ez lenne fanfiction9, hanem egyszerűen csupáncsak fel kell venni az elejtett szálakat. Merész gondolat: még mindig a pengő-fillér az érvényes pénznem, mekkora lenne már, ha alulról jövően visszatérnénk a használatára. :) Magyarország-helyi pénz...
Én is úgy látom a pártalapítás lenne célravezető, hogy komolyan vehetőek legyenek a törekvések. Abban is van logika , hogy ne ez legyen az első lépés, előbb szervezet vagy , mozgalom s majd a komolyabb szervezeti felépítés létrejötte és ismertebbé válás után, alakulna meg a párt.
Az emberek most a jelenlegi pártokból kivannak ábrándulva,sokan várnak valami másra egy új pártra , lehetőségre, meg lehetne őket szólítani.
Persze mindez rengeteg munka és szervezés.
Nem tudom, átsuhantok az érvek felett?
Ha pártként bejegyeztetik egy csoport, indul és akár nyer egy választáson, azzal mind jelzi, hogy elismeri a köztársaságot. Ööö.. mintha ez ellen küzdenénk, vagy mi a fene. Jó a megfogalmazás, ez röhögnivaló lenne. Nem tudom miért nyúlunk még mindig voluntarista módszerekhez, 1989 már elmúlt. "Csak tiszta forrásból" - csak feddhetetlen eszközzel, különben önellentmondásokba esünk.
Jobb volna http://regnumportal.hu/node/87 ebben a topikban elmélkedni a párt létrehozásáról.
A párt nem cél, eszköz.
Meg azt sem árt tisztázni mit akarunk(ugye nem Habsburg abszolutizmust?).
Egy alkotmányos monarchiában valakinek csak kell kormányon lenni, persze lehet hogy másként is meglehet oldani.
A szövetségek, szervezetek alakításával nem túl jó a tapasztalatom, senki sem veszi őket elég komolyan,beleszólásuk a dolgokba nem igen van,s kellő szervezettség hiányában előbb utóbb szétesnek. maradnak benne néhányan akik semmit sem csinálnak ,nyilatkozgatnak néha a nemlétező tagság nevében.
A forradalmi hatalomátvétel na az viszont ami teljesen ellenkezik a királyság eszméjével, ráadásul baromság.
Én lassan már egy éve vagyok olvasója ennek a portálnak/blognak, s arra következtettem, hogy a Magyar Királyság rendszerét nem a három hagyományos formán belül (alkotmányos/parlamentáris/abszolút) kell gondolkodni. Az abszolút monarchiát annyiban rossz a Magyar Királyság számára, ha az a magyar jogrend/hagyomány megsértésére szándékozik, pl. nem lehet provincia de facto és de iure pl. az osztrák, vagy akár az oszmán korona alatt, csak a Szent Korona alatt.
De a továbbiak már kényelmetlenebb kérdések (vezetőség, arisztokrácia).
Se Habsburg, se semmilyen abszolutista rendszer nincsen már Magyarországon, ajánlott átböngészni 1848-1918 (-1944) alkotmányos törvényeit :P
Hajrá Gyula, lesz egy tragikomikus tavaszunk 2014(?)-ben. Csak egyszerűen nem vágom, hogy a pártisták hogyan akarnak aktív királyságot, mikor az istenáldotta nép asse tuggya mijaza királyság. Nem kellene nem is tudom, pl. talán esetleg legelőször kicsit izé hmm az emberekben feléleszteni a parázst? Mert így személyes hadjáratot látok a pártisták szándékában.
Martinus, az áprilisi törvényekkel gyakorlatilag az alkotmányos államforma valósult meg. Ha nem abszolút/ alkotmányos/ parlamentáris monarchiára gondolsz, akkor mire?
Köszi a cinikus hangvételt amivel pártpistának lettem bélyegezve,ha már muszáj mindenáron címkéket ragasztgatni.
Ez csak egy ötlet, csak láttam , hogy kezdeményezések , hogy halnak el , kellő szervezettség és érdemi munka híján.
Biztos van más út is , és vannak akiknek a tudásuk nagyobb,nyitott vagyok minden lehetőségre.
Ez hosszú út , és nehéz munka lesz, ha lesz egyáltalán.